Отношения между Азербайджаном и Италией были установлены еще в период Азербайджанской Демократической Республики.
В годы советской власти культурные связи наших стран только крепли и ширились. А 8 мая 1992 года были установлены дипломатические связи между независимым Азербайджаном и Италией. В настоящее время Италия является самым большим партнером Азербайджана во внешней торговле. Связи между Азербайджаном и Италией успешно развиваются в различных направлениях. Взаимный интерес лишь расширяет свои рамки.
С недавних пор дипломатическую миссию Италии в нашей стране возглавил новый Чрезвычайный и Полномочный Посол Джампаоло КУТИЛЛО. Его взгляд на новое место службы, похожести и различия наших народов, культурного наследия наших стран весьма оригинален и интересен. Тем более что говорит об этом человек, влюбленный в Восток и не только…
Истории взаимоотношений независимого Азербайджана и Италии чуть больше двадцати лет. Можно сказать, что рубеж совершеннолетия перейден, и наши страны стали связаны еще более тесными узами, не только экономическими, но и культурными.
Думаю, вы верно подметили – культура Азербайджана, как и культура Италии, сильно переплетена с историей. Невозможно даже пытаться понять наши страны, если у вас отсутствует знание истории.
Среди всех крупных европейских держав Италия имеет сравнительно молодую историю независимого государства, для достижения и обороны которого нам пришлось вести ожесточенную борьбу. Поэтому Азербайджан нам близок как молодое государство, рожденное при драматических обстоятельствах, и которое на сегодняшний день с уверенностью перешагнуло «рубеж совершеннолетия».
Мы твердо перешагнули этот рубеж, и в наших двусторонних отношениях, полагаю, наши страны искренне намерены осуществлять долгосрочное партнерство, построенное на культурных интересах, развитии экономических и торговых связей, а также на политическом диалоге.
Первыми итальянскими «туристами» на нашей земле были легионеры «Скорости молнии», свидетельством чего является известная надпись у подножья горы Беюкдаш в Гобустане, которая гласит: «При имп(ераторе) Домициане Цезаре Авг(усте) Германик(е) Л(юций) Юлий Максим (центурион) XII лег(иона) Фуль(мината) (сделал эту надпись)». Говорят, что даже один из окрестных поселков Баку носит название, в корне которого усматриваются римские корни. О впечатлениях воинов мы можем только догадываться, но интересны первые впечатления господина посла от Азербайджана.
Меня поразило присутствие древних римлян в Гобустане, а также путешествие итальянских купцов из Генуи и Венеции по Шелковому пути в средние века. Забавно было узнать из записок Марко Поло о существовании в этих краях в те времена нефти, которую ипользовали для смазывания кожи верблюдам!
Из моей резиденции в Ичери шехер я все еще пытаюсь вычислить, каким был Баку в древние времена – должно быть, он являлся естественным транзитным пунктом и перекрестком между Западом и Востоком. Должен отметить, что моим первым впечатлением по приезде в столицу Азербайджана был образ страны, не только развивающейся огромными темпами, но и инвестирующей в мировоззренческую концепцию и будущее своего молодого поколения.
Господин Кутилло родом из Неаполя, который является городом-побратимом Баку. Наша набережная очень похожа на неапольскую, особенно, когда вечером «одевается в свет». Говорят, что наши народы похожи по южному темпераменту. Помогло ли это на первых порах?
Несомненно, у нас одинаковый южный темперамент, который, по-моему, скорее, чем с климатом или географической широтой, связан с нашими соответствующими стратегическими позициями, в сердце Средиземного моря и Кавказа, двух колыбелей мировой цивилизации. Сочетая различные веяния греков, римлян, византийцев и арабов, а также европейские культуры, вы способны приблизиться к душе неаполитанца, что во многом делает нас «кавказцами Средиземноморья». Осмелюсь сказать, что здешние люди являются в какой-то мере «средиземноморцами Кавказа».
Ваш путь дипломата весьма интересен. Работа в Венесуэле, Пакистане, Индии… Страны с ярко выраженным «национальным почерком». Нельзя не вспомнить и работу в Главном бюро МИД Италии по Южной Азии и Океании. На мой взгляд, вы из числа европейцев, что «немного подустали от уравновешенной Европы» и решили открыть для себя не просто новое, а совершенно противоположное привычному.
Позвольте сказать, что по образованию и склонностям я принадлежу к поколению, которое глубоко верит в ценности и стремления Европейского союза: поколения моих родителей и прародителей прошли две страшные мировые войны, которые некоторые историки расценивают как затянувшуюся европейскую гражданскую войну. Тот факт, что сегодня такие страны, как Германия, Франция, Польша, Великобритания, Испания, Италия и другие, живут в общем мировом пространстве в согласии и процветании, вероятнее всего, является просто важнейшей победой наших времен.
Если быть честным на уровне отдельного человека, итальянский образ жизни так укоренился во мне, что, выбирая профессиональную деятельность за рубежом, я думал, что чувствовал бы себя комфортнее, как вы сказали, в окружении «противоположного привычному», чем просто приспосабливаясь к несколько иному…
Венесуэла научила меня тому, как сильные и практичные итальянцы жили в той части света, когда многие из нас иммигрировали в поисках блестящего будущего в далеких краях. Пакистан и Индия привнесли совсем иные измерения в мою жизнь и профессию: Южная Азия очаровала меня с невероятной силой. Многие экспатрианты любят или ненавидят тамошнюю жизнь. И, конечно же, в завершение хотел бы отметить о своем неравнодушном отношении к обеим странам. К концу двенадцати лет, проведенных в Южной Азии, я думал, что вряд ли смогу найти тут что-нибудь интересное: слава Богу, я ошибся, и, вероятно, это объясняет то, почему я достиг другого конца Шелкового пути… с моим новым местом жительства на расстоянии сотен метров от караван-сарая Мултани…
Я помню свой визит в Мумбаи, когда на первых порах пребывала в шоке от увиденного, что никак не хотело укладываться в сознании. Но после, вглядевшись в глаза простых людей, неожиданно поняла, что они воспринимают их мир совершенно иначе, чем я. Помогает ли вам, как дипломату, эта человеческая потребность – смотреть в глаза для того, чтобы лучше понять собеседника?
Мумбаи является одним из самых удивительных мест на земле. Это – земля контрастов и в то же время единства. Порой трудно привыкнуть к трудностям этой местности, но в мире есть несколько мест, по которым вы можете многому научиться по различиям и единству человеческой расы. Как дипломату и, прежде всего, как человеку, мне не следует забывать, что наша жизненная миссия – это строить мосты, а не разрушать их. Иначе это причинит только страдания и боль. Наверное, это самый важный урок, который я извлек в Мумбаи.
Народ Азербайджана, как и итальянцы, очень любит свою историю, гордится ею. И при удобном случае непременно поделится этими чувствами с гостями своей страны. Понятно, что страна, давшая миру цивилизацию, которая стала огромным пластом основания современного мира, могла бы позволить себе «разговаривать» с остальными с высоты собственного величия. Однако Италия сумела сохранить, если можно так выразиться, черту легкого любопытства и по сей день. Она сама с удовольствием «знакомится» с новыми впечатлениями и всегда рада «подсказать» многочисленным гостям свои наиболее «замечательные уголки», словно ожидая, какова будет реакция.
Итальянцы – эксцентричные люди, которые иногда легко вписываются в стереотипы и истины, построению которых мы сами часто способствуем. Однако если бы мне пришлось назвать вам самую важную черту нашей культуры, то это точно было бы наше стремление и интерес к нравоучениям и открытиям. Мир в целом был бы иным, не внеси римская цивилизация своего вклада: законы, архитектура и инженерное дело даже сегодня основаны на концепциях, разработанных в Италии два тысячелетия тому назад. Иногда удивляюсь, какой бы была история или искусство без таких настоящих гениев, веками выраженных образами Марко Поло, Христофора Колумба, Америго Веспуччи; или если взять самого Леонардо, Микеланджело, Галилея, Джузеппе Верди, Маркони или Энрико Ферми. От обеих Америк до Японии или Индии, до Африки или Северной Европы и России вряд ли найдется место, чья культура за эти столетия не имела бы соприкосновения и связи с итальянской… Будь это шедевры великих художников или неизвестных ремесленников, простых и забытых пионеров и рабочих.
Это и есть истинный дух Италии и с тех пор является изысканным удовольствием и «приятной гордостью», дающей нам силы пережить трудные времена в то время, когда внимание мировой общественности приковано к другим, менее позитивным аспектам итальянской цивилизации.
Все сходятся во мнении, что начинать собственное знакомство с Италией необходимо с Рима. У каждого он будет свой. И уже далее отправляясь в путешествие по стране, быть готовым, что в каждом городе будет поджидать что-то неожиданное, способное заставить заново взглянуть на Италию. Она словно бриллиант – повернешь, и он засверкает новыми яркими искрами.
Польщен этим вопросом как итальянец, и искренне благодарен вам за то, что такого мнения о моей стране… Я родом из Неаполя, но Рим – моя вторая родина. Прошлым летом я с семьей совершил путешествие поездом по Италии. Мы побывали в Венеции, Милане, Флоренции и Тоскане, на юге… Итальянцы никогда не принимали за должное то, чем наделила их природа и их предки. Мы обладаем уникальной ответственностью сохранять бесподобное наследие, наши традиции и искусство, что делает Италию, помимо всего прочего, государством с динамичной и инновационной экономикой, несмотря на экономический кризис последнего десятилетия или другие трудности.
Италия никогда не была супердержавой, если взглянуть на это в контексте огромной площади и политического влияния: нашей реальной задачей является предложение мирной модели, основанной на красоте и оригинальности нашей культуры.
Может быть, именно такая индивидуальность позволила подарить миру столь яркие имена в искусстве и культуре, перечисление которых займет долгое время и которые оставили неизгладимый след видения красоты. И сегодня Италия – страна, во многом диктующая направление в мире моды во всех ипостасях, а Милан не уступает Парижу по силе притяжения поклонников брендовых новинок.
Когда я впервые прибыл в Баку, то был приятно удивлен тем, что большинство расположенных вдоль бульвара крупных брендовых магазинов – итальянские.
Бесспорный вкус к красоте, наряду с нашими традиционными навыками, а также непрерывное стремление наших предпринимателей и дизайнеров к новизне является огромнейшим ресурсом экономики нашей страны. Безусловно, мода является самой видимой частью, но если вы подумаете, что итальянская экономика постоянно увеличивает свой экспорт, который в прошлом году почти достиг колоссальной цифры 400 млрд. евро, вы не будете удивлены, узнав, что дело, несомненно, не только в моде.
Я из того поколения людей, которые были поклонниками итальянской эстрады. Впрочем, я до сих пор с удовольствием слушаю некоторых исполнителей, имена которых, к сожалению, мало знакомы нашим слушателям. Если верить афишам, уже скоро наш город будет принимать у себя звезд фестиваля Сан-Ремо, имена которых вернут многих во времена их молодости. Интересно, что предпочитает слушать господин посол, когда он «вне дипломатических обязанностей»?
Я бы не сказал, что имею какие-то предпочтения в музыке. Слушаю музыку в соответствии с обстановкой и компанией, в которой нахожусь. Однако с удовольствием скажу, что впечатлен высоким уровнем музыкальной культуры Азербайджана, конечно же, мне очень нравится мугам, а также своеобразный синтез традиционной и современной музыки, который можно встретить в этой стране.
После Венецианского биеннале вы заметили, что были очарованы азербайджанским павильоном. Получив назначение в Азербайджан, наметили ли маршруты, которые непременно хотели бы осуществить? И, кстати, что вам советовали обязательно увидеть коллеги?
К сожалению, у меня нет пока времени для поездки за пределы Баку, но я с нетерпением жду этого! Я постоянно осведомляюсь о полезных советах по поводу интересных уголков, пока меня очень привлекают горы Азербайджана. Очень хотелось бы пойти в поход и насладиться девственной природой в сочетании с традиционной культурой.
Быть «лицом государства» – довольно ответственная задача, подразумевающая предельную внимательность практически во всем. Чтобы выдержать подобный груз, необходимы силы. Есть какой-то особый «секрет дипломата», помогающий справляться с этим?
Я постоянно чувствую поддержку своей семьи, что очень важно в моей жизни дипломата. Такая жизнь из-за ее непрекращающихся в ней перемен либо приводит к распаду семьи, либо объединяет и сплачивает ее. С женой и дочерью я чувствую, что мы команда, и мы стараемся по мере возможности делиться тем, что происходит в нашей повседневной жизни, даже если мы очень заняты. Безусловно, мы очень дорожим дружбой и обществом прекрасных людей. как говорят в Италии: «найдешь друга – найдешь сокровище». до сих пор нам везло, нам удалось найти несколько сокровищ во всех местах, куда нас отправляли. не вижу другого лучшего средства для выхода из рамок формальностей и лучшего понимания происходящего вокруг, как дружба.
В Азербайджане любовь к Италии весьма ярко выражена. Отдельной строкой можно отметить любовь к ее кухне. Я читала, что многие семьи имеют свои кулинарные семейные секреты. Но слышала, что для того, чтобы попробовать настоящую итальянскую пасту, придется отправиться на родину этого блюда. Если уместно будет поинтересоваться, есть ли особый рецепт в вашей семье? Или его ведает исключительно «командир кухни вашего дома»?
Итальянцы могут часами говорить о еде, и, конечно же, моя семья не исключение. В конце концов, мы – то, что мы едим. Однако нечто большее, чем еду, можно выразить словами, как в Италии, так и в Азербайджане. Это душа и глубина культуры. Еда – это праздник жизни и человеческих связей, за что мы должны благодарить Бога каждый Божий день. Хотя есть вещи печальнее одинокого застолья… На протяжении лет моя мать собирала целую книгу семейных рецептов, которыми потом делилась со своими невестками. Вот маленький секрет моей семьи о еде…
Не буду скрывать, что являюсь почитательницей итальянского вина. И знаю, что каждый регион имеет свой фирменный купаж. Ко всему прочему, изготовление вина – особая философия, базирующаяся на безграничной любви к земле, лозе, солнцу и просто к людям, чье присутствие дарит радость и счастье. Говорят, что если тебя угощают бокалом вина собственного изготовления, то можно считать себя причисленным к их числу.
Полностью с вами согласен. Пить вино, есть хорошую пищу – также является признаком воспитания и культуры. Это не сравнится с безумием от пьянства только ради пьянства. Когда люди распивают бутылку вина, они общаются и чувствуют себя «на одной волне». В то же время они отдают дань земле и труду тех, кто создал его, а также открывают его миру. Бокал хорошего вина в подходящее время и в подходящей компании делает людей общительными, помогает им расслабиться и получать удовольствие.
Для итальянца семья в одном ряду с почитанием Девы Марии. Авторитет матери непреклонен. Мнение отца не подлежит оспариванию. Однако при этом каждый из жителей этой страны несет в себе чувство свободы. Веяния современности имеют тенденцию к попытке разрыва семейных связей. Чувствуется ли это в сегодняшней Италии?
Итальянское общество существенно изменилось со времен моего детства: несомненно, современная жизнь оказывает влияние на наши традиционные модели семьи, как и во многих странах Европы и западного мира.
Тем не менее, семья остается опорой итальянского образа жизни, не думаю, что мы должны непременно рассматривать современность как угрозу семейным ценностям. Семейные узы не должны влиять на свободу личности, но я считаю, что человек, воспитанный в здоровой и заботливой семье, имеет гораздо больше шансов стать ответственным гражданином и успешным человеком.
В одном из интервью вы заметили, что нынешнее экономическое положение Италии отразилось на ее культурной составляющей, вылившись в некое «затишье», и, к сожалению, молодежь оказалась подвержена общему настроению. Думаю, больше совместных творческих проектов будут интересны и полезны обеим сторонам, тем самым одновременно расширив «географию» для молодых и перспективных, и в симбиозе родится нечто новое с налетом чего-то восточного и покорит мир, как когда-то фильмы Феллини, картины Модильяни и др.
За последнее десятилетие экономика Италии прошла путь трудностей и испытаний. Это почти глобальный феномен, который, однако, весьма своеобразно сказался на Италии. Многие боялись потерять работу, беспокоились за будущее своих детей, которые, в свою очередь, переживали о том, что их будущее окажется не таким светлым, каким оно было у их родителей в послевоенной Италии. Это чувство страха вполне понятно, помимо всего прочего, оно затрагивает искусство.
Если попытаться взглянуть на вещи объективно, нам следует также знать, что, столкнувшись с глобальными экономическими изменениями, Италия все еще имеет конкурентное преимущество страны с уникальной культурой, очень высоким уровнем жизни, крупными социальными сетями и изобретательностью, а также умением выбраться из этого кризиса. Я бывал во многих уголках мира, где чаще сталкивался с восхищением Италией, ее продукцией и образом жизни.
Когда нужно отозваться на чрезвычайную ситуацию, вы наверняка становитесь покорным и думаете о своей слабости, но вы также знаете о вашей силе и направляете ее. Быть открытым изменчивому миру – вот непрерывная задача нашего молодого поколения: верного ключа к успеху нет, но я твердо убежден, что молодежь Италии и Европы очень хорошо заняла свои позиции для конкурирования в быстро меняющемся сценарии.
