Говорят, Израиль – это не Америка, не Европа и в чем-то даже не Азия. Так что, к ней нужен «особый» подход. Это страна, где именно осень – начало года, где каждую неделю – праздник, и жизнь в городах почти останавливается, где нет детских домов, но есть «мерказ клиты» для прибывших репатриантов и где даже слова приветствия, как и у нас, переводятся как «мир вам». Вот об этой самой стране и ее «особенностях» мы и решили поговорить с Чрезвычайным и Полномочным Послом Государства Израиль в Азербайджанской Республике господином Рафаэлем Харпаз. Он встретил нас вместе с супругой Шуламит и пригласил в сад, который был полон роз, несмотря на позднюю осень. Это сразу же навело меня на мысль, что предстоит нечто новое, совершенно непохожее на все предыдущие интервью. И, как выяснилось позднее, предчувствие меня не обмануло…
— Меня всегда удивляла обособленность вашей нации, господин Посол. Вот, например, есть по многим национальным чертам схожие страны, такие как арабские, латиноамериканские, скандинавские, славянские и т.д. Но евреи – это случай особый, ни с кем не схожий – без аналогов.
Может, как еврею, мне мы кажемся такими же как и все… Но со стороны виднее, как говорится. Думаю, причина некоторого различия кроется, скорее всего, в нашем прошлом. История Израиля и израильтян действительно разительно отличается от других наций. Путь пройденный целым народом в течении многих веков, и становление государства в 1948-ом году, как возврат к истокам, действительно оригинален. Если взглянем на историю, то сразу же можно отметить тот факт, что народ Израиля первым начал верить в единого Бога. Монотеизм, в итоге, в корне изменил образ жизни многих народов. И именно с этого момента евреи приобрели себя и остались верными себе во всём. Где бы им не приходилось жить, они не расставались как со своей религией, так и со своим языком, обычаями. А это уже немало – пронести «свое» через тысячелетия! И это - несмотря на многочисленные запреты на исповедание своей религии. Нет другого такого народа, который бы пережил трагедию Холокоста. Если для большинства стран, Вторая Мировая стала захватнической войной, то для моей нации она была войной на уничтожение, унесшей более 6 миллионов жизней, не пощадившей никого: ни детей, ни стариков, ни женщин. История не знает аналога – тут мы, действительно, не похожи ни на кого. Но мы сумели пережить и такое. И также, словно из пепла и руин, возродился Израиль и его язык. Ведь к середине XIX века иврит считался библейским языком и не так часто использовался в быту. А на данный момент число лиц, говорящих на иврите, приближается к 9 миллионам. Тот краткий период, который охватил процесс от восстановления до распространения этого языка также, на мой взгляд, может служить примером упорства и старания. И, несмотря на прессинг, моя страна отметила 66-летие своего образования. Не без гордости скажу, что Израиль - одна из самых экономически развитых стран во всем мире, где экономический прирост на душу населения ежегодно составляет около 33 тыс. долларов США.Огромный вклад в эту цифру сделали достижения в сфере науки – Израиль является одним из мировых лидеров в данной области. С 90-х годов прошлого века начался массированный «наплыв» евреев из стран бывшего СССР в Израиль. Данная "политика возвращения" поддерживается на уровне государства. Для Израиля они были не иммигрантам, а людьми возвращавшимися домой. И мы стали, своего рода «смешанным котлом», где объединились особенности "коренные" и "привезенные"…
— Культурное разнообразие вашей страны, должно быть, также базируется на многообразии израильского общества: ведь евреи со всего мира привезли с собой культурные и религиозные традиции?
В стране очень динамичная демократия, которая отражается в каждом аспекте нашей культуре, где, как вы и сами изволили заметить, большое разнообразие. Разумеется, фактор «смешанного котла» тут играет ключевую роль. Посмотрите, хотя бы, на мой собственный пример: я сам родился в Израиле. Тут же родились и мои родители, но их родители приехали с разных уголков земли. Один дед родом из Багдада, другой дед и две бабушки были кто из Гродно, кто из Новосибирска, а прапрадедушка, как говорили дед с бабушкой, был из Марокко. А родители моей супруги родились в Исфахане. Такая же «смесь» наблюдается и по отношению к культуре и искусству. Касательно выходцев из вашей страны я могу сказать только одно: очень многое было привезено ими с собой и, несмотря на 20-летний период, что они покинули Азербайджан, любовь к нему они навсегда оставили в своем сердце.
— Если не ошибаюсь, на территории Израиля находятся несколько объектов, занесённых в список всемирного наследия ЮНЕСКО?
На данный момент под охраной ЮНЕСКО находятся 9 таких объектов. Среди них есть как исторические, такие как Старый город Иерусалима, Крепость Массада, Старая часть города Акко или Дорога пряностей, которое состоит из руин нескольких городов в пустыне в Негеве, так и вполне современные как Белый город в Тель-Авиве построенный в стиле баухауз и Бахайские сады в городах Хайфа и Акко. Все увеличивающийся состав этого списка привлекает все больше и больше туристов в нашу страну, что само по себе не может не радовать.
— Кстати, о туристах - если не ошибаюсь, после реконструкции многие из старых портов стали пользоваться просто бешеным успехом у молодёжи как среди туристов, так и среди местных.
Да, порты тоже возродились. К ним можно причислить порт в Хайфе, Акко, Тель-Авиве и прибавить еще. Например, порт в Кейсарии до сих пор не раскрыл всех своих тайн и в нем идут продолжительные археологические раскопки. Работы уже перешли береговую линию, так как многое все еще остается под водой. Он прекрасен как археологический объект, в то время как порт в Тель-Авиве или в Яффо привлекают туристов именно как развлекательный.
— За одним столом с Элвисом Пресли или немного об изюминке Абу-Гош…
Не думал, что услышу этот вопрос, но, признаюсь, мне будет крайне приятно на него ответить, так как для меня эта особенность моей страны весьма символична. Абу-Гош - маленькая деревушка в окрестностях Иерусалима. Но, несмотря на свои довольно скромные размеры, эта местность стала ярким доказательством дружного совместного проживания арабов и евреев. Ведь там они не только живут рядом, но и занимаются общим делом, бизнесом. Абу-Гош стала моделью добрососедских отношений, где хумус стал весьма излюбленным представителем арабо-израильской кухни. И тут он, смею вас заверить, наивкуснейший. А в окрестностях этой деревни и находится то заведение, о котором вы спросили. Оно так и называется «У Элвиса Пресли». Центр располагает кафе, сувенирным магазином и автозаправкой. Все это, конечно же, выполнено в стиле знаменитого музыканта, чьи изображения находятся буквально везде, начиная от сувениров и заканчивая картинами на стенах. Внутри кафе и во дворе центра есть несколько бронзовых скульптур Элвиса в разных позах, особенно забавны те, которые "сидят" прямо за столиками в кафе. Кстати, вот еще одно доказательство теории «смешанного котла»!
— Сад искусств – не расскажете о нем?
Сад скульптуры, или Сад искусств, как его иногда называют - это одна из самых интересных экспозиционных площадок под открытым небом в Иерусалимском Музее. Основан коллекционером из Америки Билли Роузом и назван в его же честь. Проект и дизайн Сада принадлежит американскому скульптору и ландшафтному архитектору японского происхождения Исаму Ногучи. Он разделен на широкие террасы с плавными переходами, изогнутыми в виде полумесяца, и окружен стеной из грубого плитняка с каменистыми, гладкими или посыпанными гравием площадками и дорожками, характерными для японского сада дзен, которые чередуются с островками растительности, причем вся она – местного происхождения. Здесь растут пальмы, оливковые и фиговые деревья, буйствуют розовые кусты, а по весне в бассейне скульптурного фонтана распускаются кувшинки.Скульптурная коллекция Сада включает в себя произведения великих скульпторов конца 19 века Огюста Родена, Эмиль-Антуан Бурделя и Аристида Майоля и известных художников 20 века таких, как Пабло Пикассо, Генри Мур, Клас Ольденбург. Представлены здесь и работы израильских художников. Кстати, его посетили многие политические деятели, в числе которых Президент США Барак Обама и Министр Иностранных Дел Азербайджана Эльмар Маммедьяров. Сейчас это излюбленное место для проведения разнообразных публичных мероприятий и частных торжеств, фестивалей, ярмарок и музейных программ. Здесь регулярно проходят музыкальные концерты и яркие шоу. С террас сада открывается удивительный вид на панораму Старого города, с его синагогами, мечетями и храмами, Масличной горой и горой Сион, и на ярко освещенные жилые кварталы современных построек.
— А теперь, о «городских легендах» - что это за история с апельсиновым деревом, которое не касается земли?
Ну, думаю, будет лучше, если я начну издалека. Все началось с 1948 года, когда израильские селекционеры вывели новый сорт апельсина. Он оказался намного сочней других видов и практически без косточек. Его назвали Яффо. Выведенный cорт сразу поставили на экспорт. Если раньше из страны в год вывозилось около 200 тысяч фруктов, то с появлением Яффо экспорт увеличился до миллионов. И скульптор Ран Морин решил запечатлеть это событие в своей работе. Он придумал огромный цветочный горшок из глины в виде яйца и посадил туда апельсиновое дерево. И только забавы ради подвесил его на тросах в воздухе, зацепив за соседние дома. Это подлинная история. А теперь, касательно легенды - когда приезжают туристы, то некоторые гиды рассказывают шуточную историю о том, что раньше это дерево росло возле дома местного жителя. Вышел указ о вырубке всех деревьев на территории города. Хозяина не раз предупреждали, но ему было жалко апельсин. Тогда он выкопал его с землей и повесил на тросах над тем местом, где оно росло. Он объяснил это, что дерево растет теперь не на территории города. Воздух не попадает под эту категорию. Выдумка гида, должно быть, сработала и принесла ему выгоду.
— Вижу весьма похвальную черту ваших соотечественников – умение извлечь выгоду из мелочей. Как это называть – «особенностью национального характера»?
Вполне возможно, почему бы и нет?! Умение зарабатывать хлеб насущный, по-моему, всегда приветствовалось представителями всех народов. А касательно случая с апельсиновым деревом, то его видимо разрекламировали вовсю. А реклама – это всегда как минимум преувеличение. Думаю, гиды решили заинтересовать ту часть публики, которую сложнее привлечь искусством. Что же, это тоже можно назвать неплохим маркетинговым ходом…
— Кажется, среди достопримечательностей вашей страны есть одно довольно маленькое, но миленькое - отметка в виде памятника, гласящая о пересечении нулевого метра или, иначе говоря, уровня моря
К Мёртвому морю - этому поражающему своими лечебными свойствами водоёму, из Иерусалима ведёт удивительная дорога, шоссе под номером 1. Помимо того, что она проходит по бескрайней пустыни, она ещё то и дело меняет свою высоту относительно уровня моря. В самой высокой точке она поднимается на высоту до 800 метров относительно нулевой планки, в нижней - опускается на 400 метров ниже. Подобные перепады обусловлены высыханием местного водоёма, а также его разливами в разные исторические периоды. Особой же популярностью среди туристов пользуется отметка в виде памятника, гласящая о пересечении нулевого метра или, иначе говоря, уровня моря. Разумеется, аналогичные сооружения стоят и вдоль всей дороги, в том числе, в самой низкой и высокой её частях. Памятники не представляют собой ничего особенного. Это небольшие каменные плиты с соответствующей надписью на английском языке. Находятся они в лучшем случае рядом с небольшими населёнными пунктами, что не мешает практически круглосуточно здесь дежурить местным бедуинам и торговцам сувенирами. Да я и сам там много раз бывал, и останавливался, чтобы сделать парочку фотографий.
— Теперь, от берегов одного моря перейдем к другому. Очевидцы утверждают, что Красное море – самое лучшее место для дайвинга во всем северном полушарии. Это не преувеличение?
Не сомневайтесь, ведь вода в ней, благодаря особому температурному режиму, всегда совершенно прозрачная. Вы можете видеть дно без особых приспособлений. И национальный заповедник Коралловый Берег – единственный коралловый риф в Израиле – тоже одна из «достопримечательностей» Красного моря. Он протянулся на 1200 метров вдоль побережья Красного моря всего в двадцати метрах от берега, в 5 минутах езды от центра Эйлата по шоссе Эйлат-Таба. Состоит из двух коралловых стен, разделенных песчаной полосой. Одна из стен уходит на глубину 3-4 метра, вторая - на 35 метров. В водах рифа насчитывается около 270 видов кораллов, служащих убежищем, по меньшей мере, 2500 видам представителей морской фауны, часть из которых больше нигде не встречается.Это подводный сад, где между коралловых кущ скользят сотни разнообразных ярко окрашенных тропических рыб: здесь водятся рыба - бабочка, рыба - попугай, луна - рыба, и многие другие виды. Если повезет, можно встретить здесь даже морских черепах. На поверхности кораллов, подобно цветам в саду, растут морские лилии и анемоны, гигантские моллюски осторожно приоткрывают створки раковин, чтобы сомкнуть их мгновенно при малейшей опасности.Вход в воду на территории заповедника с берега запрещен, чтобы не подвергать риф разрушению. Погрузиться сразу на глубину около 8 метров можно с двух пирсов, напротив которых находятся удивительной красоты скалы Иисуса и Моисея. Это место представляет собой очень сложную, тонко настроенную и чувствительную экосистему, поэтому, здесь очень строги природоохранные меры. Количество ныряльщиков строго лимитировано, им запрещено использование перчаток и ножей. Что обязательно нужно иметь с собой при погружении – так это фотоаппарат, чтобы увезти домой на память фантастические картины подводной жизни.
— Это на ее берегу находится та самая подводная обсерватория, которая была в свое время единственной в своем роде?
Подводная Обсерватория – это первый во всем мире подводный комплекс, который был создан в 1975 году и на тот период был действительно единственным в своем роде. На данный момент там есть большое количество бассейнов для различного вида рыб. Есть бассейны с экзотическими рыбами, есть с акулами и т.д. Есть темная комната, где можно наблюдать за «светящимися» рыбами. На батискафе возможно погружение на определенные глубины, а с башни обсерватории открывается вид на берега сразу четырех государств – Израиля, Египта, Иордани и Саудовской Аравии.
Помимо экскурсионной деятельности, Обсерватория проводит информационные занятия, со всего мира сюда приезжают студенты и ученые для исследований и наблюдений. Существует также проект по восстановлению кораллового дна и популяции тех обитателей моря, которые сегодня почти исчезли.
— Кстати, по-моему, Израиль имеет самое большое в мире количество учёных, научных работ и зарегистрированных патентов на душу населения…
По данным Организации экономического сотрудничества и развития в Израиле более 46 % населения имеют высшее образование. Среди стран, входящих в эту организацию Израиль занимает 2-е место. Приток в «смешанный котёл» из бывшего СССР (40 % которых имели диплом об окончании высшего учебного заведения) помог подняться израильскому сектору высоких технологий. Обладая скудными водными ресурсами, Израиль располагает развитыми водо-сберегающими технологиями, включая капельное орошение и опреснение соленой воды, изобретёнными в Израиле. Страна также является одним из лидеров в использовании солнечной энергии на душу населения. После Соединенных Штатов, Израиль занимает второе место по количеству HI-Tech достижений, также являясь «домом» для исследовательских лабораторий таких технологически продвинутых компаний как Intel, Microsoft, Apple, Google и т.д. Даже в таких предметах быта, какими являются смартфоны, имеются «плоды» израильской науки.
У нас страна небольшая, но уже имеет 6 из 12 лауреатов Нобелевской премии в научных дисциплинах и занимает первое место в мире по числу научных публикаций на душу населения. Остальные премии мы получили за литературу, за мир, за экономику и т.д.
— Это потому, что у вас одна из самых продолжительных систем обучения в Юго-Западной Азии
Образование, бесспорно, является одним из ключевых моментов. Израиль имеет самую продолжительную систему обучения в Юго-Западной Азии и вместе с Японией делит второе место в Азии после Южной Кореи. Образование для детей от 3 до 18 лет является обязательным в Израиле. После наступает время службы в армии. Хочу напомнить, что она также обязательна как для мужчин, так и для женщин, и составляет 3 года для первых, и 2года - для последних. И только после службы молодые люди подают заявления о приеме в ВУЗы. А их в стране достаточное количество. Но туда они уже поступают с приобретенным жизненным опытом. А армию, на мой взгляд, вполне можно назвать «школой жизни».
— А еще ваша страна занимает четвертое место по продолжительности жизни. Детская же смертность - одна из самых низких в мире. Это все медицина или все же образ жизни?
Доктора, разумеется, играют не последнюю роль. В Израиле очень прогрессивная система здравоохранения. Уровень квалификации медперсонала и регулярные обследования само по себе позволяет определить, а в большинстве случаев и предотвратить возникновение каких-либо заболеваний. Также мы «дружим» со спортом в любом его проявлении. Количество курильщиков неизменно снижается. Но есть и нечто другое: был проведен статистический опрос, и он выявил факт – израильтяне самый счастливый народ! И это несмотря на наше прошлое… (и шутя добавляет) что же, по всей видимости, оптимизм является еще одной особенностью нашего еврейского характера. И есть ещё немаловажный фактор - правильное питание. То, что ты ешь, и как - имеет огромную роль, поверьте мне.
— Я слышала даже, что в вашей стране, есть своего рода свод правил, которому не менее трех тысяч лет, и по которому еда только ради еды предосудительна. Мне это кажется или тут уже пахнет запретами?
И называется он – кашрут. Он описан в Торе и соединяет в себе определенные правила относительно самой культуры питания. Большая часть израильтян строго его соблюдают. Например, не употребляют в пищу свинину, крольчатину, конину, морепродукты(исключая некоторые виды рыбы) и не смешивают мясные продукты с молочными. Но в Израиле довольно либеральное отношение к кухне, так что многие рестораны могут и не придерживаться кашрута.
— Мне говорили, что есть у вас там маленький городок – Мицпе Рамон, где раз в год празднуют метеоритный дождь. Тогда я не стала вдаваться в подробности, но сейчас кажется, настало время…
Это место, наверное, где обитают музы. Мицпе Рамон находится в пустыне на возвышенности, иногда там даже идет снег, что для Израиля большая редкость. Там есть обсерватория, где можно «подобраться» к звездам еще ближе… Ну, в общем, думаю не зря именно это место так полюбилось людям искусства – оно так и дышит вдохновением.
— А вы сами, господин посол, романтичны?
Вот сейчас я приведу пример, а вы уже сами судите романтичный я или нет. Последний день рождения своей супруги Шуламит мы справляли за романтическим ужином в одном из лучших отелей в Баку. Подарил сразу несколько подарков. Последним из них был запечатанный конверт с «уведомлением»: «ешь быстро, бежим домой собирать чемоданы, у нас ранний рейс в Стамбул!» А в салоне самолета на своем сидении она нашла второй конверт с указанием отсчитать 5 сидений назад. А там уже сидели наши очень давние друзья – еще одна семейная пара, с которой я связался и предложил им присоединиться к нам в этой увлекательной поездке. Жена, разумеется, была в полном восторге от такого сюрприза…
— Или мне это кажется, или в вашей паре довольно сильно угадывается творческое начало
Начну с супруги… Без преувеличения скажу, что она очень одаренный человек. Занимается прикладным искусством и примеры ее работ можно заметить даже в моем рабочем кабинете. А еще она очень увлекается фотографией.
А вот я - киноман и книголюб. Кино и чтение - моя слабость и моя сила. Мой любимый актер – Клинт Иствуд, а самые любимые кинокартины это «Злой, Плохой, Хороший» и «Мосты округа Мэдиссон». А чего стоит одно только произведение Курбана Саида «Али и Нино»? Ну, просто дух захватывает. А еще хочу добавить, что в Израиле огромное количество библиотек и книжных магазинов. Я как-то постарался даже подсчитать количество библиотек и довольно быстро досчитался до ста! Надеюсь, это не предел, иначе мои «потребности» в чтении вряд ли можно будет удовлетворить. В России довольно много переведенных изданий с иврита на русский. В Азербайджане, к сожалению, - нет. И вот, мы решили начать проект по изданию переведенных с иврита на азербайджанский язык книг. Среди них есть и произведение Амоса Оза «Мой Михаэль», которое уже переведено более чем на 50 языков. Также переведено и 2 произведения еще одного знаменитого писателя - Эли Амира. В одном из них рассказывается об одном еврейском эмигранте, прибывшим в Израиль из Ирака, и о всех перипетиях его пути. Также в ближайшем будущем мы планируем издание книги, автор которой-женщина. Вы наверняка в курсе того, что в Израиле на данный момент, очень много выходцев из Азербайджана – более 70 тысяч человек. Перед своим назначением на должность посла в вашей стране я много раз встречался с некоторыми из них. Это можно было назвать своего рода подготовительной работой. И именно во время одной из этих встреч один выходец из Азербайджана познакомил меня с великим творением Низами Гянджеви – «Хамсе». Я был приятно удивлен тем фактом, что данная книга уже переведена на иврит. И, когда получив официальное назначение в вашу страну в 2012-ом, я первым делом посетил именно Гянджу. Наверное, вы догадываетесь о причине, потянувшей меня именно туда… Низами выдающийся поэт всего Кавказа, личность и творения которого так и дышат вдохновением, побуждая творить что-то прекрасное.
— И пока мы не отошли от романтики спрошу вас еще об одном – о знаменитой еврейской свадьбе…
Я сам поучаствовал на двух азербайджанских свадьбах и, кстати, сразу же заметил схожие черты. Много всего - и веселья, и угощений, и гостей. Ведь и на моей свадьбе 26 лет назад было около 900 гостей, поскольку мой отец был госслужащим. Среди приглашенных было много известных личностей и высокопоставленных чиновников. Одним из них был Шимон Перес. На тот момент я еще не был дипломатом и после того, когда я встретил его на одном из мероприятий, он сказал, что ваша страна всегда занимала, и будет занимать в его сердце особое место. Я храню и всегда вожу с собой его подарок на нашу свадьбу.
Разговор же о еврейском понимании брака стоит начать с обычая заключать его под специальным навесом — хупой, чем-то вроде маленькой беседки. Очень интересны составные части еврейской традиции бракосочетания: например, жених должен разбить стакан, что служит напоминанием о разрушении Храма. Есть еще обход невестой, ведомой своей мамой и матерью жениха, семь раз вокруг жениха, стоящего под хупой, чтение ктубы — брачного письменного обязательствабудущего мужа перед невестой и, наконец, кульминация — одевание кольца на указательный палец невесты со словами «Ты посвящаешься мне этим кольцом по закону Моше и Народа Израиля».
—Ну и, как настоящая азербайджанка, попрошу продолжить ассоциации с нашим, азербайджанским, что напоминает вам о родном?
В первую очередь, это сами люди – они чисто визуально очень напоминают моих соотечественников. Также есть знакомая теплота, понимание, уважение к семейным ценностям. Есть сходство кухни – «кавказские мотивы» привезены и к нам. А еще дорога в Шеки очень напоминает мне дорогу в Галилею на родине. И Баку все больше и больше напоминает мне Тель-Авив - то же море, те же рестораны, тот же джаз…
— А правда ли, что еврейский Новый Год уже прошел?
Еврейский календарь основан на Лунном календаре. Обычно Новый Год приходится на конец сентября и, иногда, на самое начало октября и праздновать его начинают сразу же после захода солнца, ведь даты по лунному календарю сменяются именно в то время суток. В общем-то, в моей стране пользуются сразу 2 календарями – лунным и общепринятым международным. И потому все израильтяне имеют возможность провести свой день рождения дважды за год. Разница между ними в 2 недели и только раз в 19 лет даты в обеих календарях совпадают.
— И, так как «ваш» уже прошел, а «наш» новый год уже «на подходе», то ваши новогодние пожелания нашей стране и ее жителям…
Между нашими странами существуют особые уже установившиеся отношения. В Азербайджане проживает огромное количество евреев, и данное обстоятельство может служить моделью толерантности вашей страны. В Израиле, в свою очередь, есть очень много выходцев с Азербайджана, которые на данный момент занимают довольно высокие посты в государстве, и являются своего рода мостами, все больше укрепляющими взаимоотношения между двумя нашими странами. Так давайте пожелаем Азербайджану динамичного продолжения развития как страны, так и этих отношений, а всем азербайджанцам здоровья, мира и огромной любви…
